比克哥是全員唯一沒有獨立發揮的角色…除了打群架什麼都不會,到底讓他來幹嘛,布瑪至少辛寶那架飛機是修好過的,只是沒石頭用而已。
見識過鋼鍊、海賊、獵人、進巨這些真神作對角色群像的處理,再看大魔,這功力對比真無比慘烈,老鳥真別以為觀眾的閱歷審美還停留在三十年前啊!
如果普烏篇壓辛寶是因為辛寶的目的與劇情與豬腳衝突,而為了劇情與豬腳不得不犧牲掉辛寶,現在還壓辛寶只能說是不可理喻的惡意吧。
Grok說的真好:失去了對故事和角色的尊重與熱情。(雖然本來就沒有尊重多少)
比克兄的獨立發揮大概就是鄙視貝吉塔的小眼神吧(喂
比克本就崇敬辛恩,又跟辛恩一樣都是第二魔界出身,如果格林德樹枯死的事能繼續著墨,兩人的互動應該也會很有意思,可惜…
其實寫不了這麼多人,就不要讓這麼多人入團就是最簡單的方式,悟飯怎麼樣也是人氣要角吧,都可以讓他神隱,再多神隱幾個也不奇怪啊
想想真的是很矛盾,依照作者堅決在普烏篇後完結龍珠,理由是「不想再畫」、「對無止盡的高強度打鬥感到厭倦」,在龍珠超布羅利幕後也說厭倦大多數角色都是戰鬥類,而特別加入茨萊跟雷默。照這想法,他確實應該會喜歡辛恩這個非戰力角色才對。龍珠超試圖修復普烏篇對辛恩造成的傷害,捧辛恩的意圖也很明顯,在在都顯示他是願意為辛恩正名的,也有意回歸龍珠早期的多元角色魅力,不再是單單以戰力作為唯一標桿,但這就讓大魔後期的崩壞與失敗更加莫名。
可能就是真無法跳出舒適圈吧,加上辛恩這個角色的格局非常大,他是承載宇宙秩序與穩定的宇宙級神靈,這樣獨特的角色需要大量的文戲和深刻的內心刻畫來支撐,可能不是喜愛輕鬆搞笑風的作者能應付的,結果就是心有餘力不足吧,理想很豐滿,現實很骨感…四十周年的大作,終究是淪為平庸…
比克哥超損的
簡單講就是筆力不足吧,辛寶這樣大格局的角色要寫好的確是不容易。但是其實不用像你寫同人一樣的筆力與用心(如果做得到那當然是滿分)能穩定發揮辛寶的軍師特質就算及格了,依發揮得怎樣再算是七十、八十還是九十分。
可惜,後期連與小哥交鋒的伏筆都丟了,徹底浪費了辛寶、毀了大魔本能擁有的故事深度與層次。
也許,真正的辛寶只能活在像你這樣的鐵粉筆下,而非鳥山明的粗糙劇本裡。至少在你的筆下,辛寶得到了他應有的高度,這是對辛寶最好的致敬與愛戴
哈哈謝謝啦!我也不過是基於龍珠超新補全的神系設定還給辛恩應有的模樣,這的確也是龍珠超努力做的事情。
然而總有人指責我們腦補,聲稱辛恩是真無能,不是作者的問題,是因為辛恩本來就無能,作者當然無法發揮他。
一部創作作品,作者寫不好角色是角色本身的問題,而不是作者的問題,這到底在講什麼?
不會寫宇宙頂級神靈有什麼樣的神性、有什麼樣的神職素養,就只好寫他無能,就如不會寫哈佛生是如何地聰明才智,就只好寫那個哈佛生其實是智障一樣地離譜,但又不解釋一個智障到底是怎麼成為哈佛生的,這是單純在罵該生呢,還是罵哈佛呢?
照普烏篇設定,辛恩是五界王神之一,照龍珠超新補全設定,他原是大界欽點的弟子,那麼大界挑一個「無能」的弟子幹什麼?聲稱辛恩無能,到底是在罵辛恩呢,還是連大界也一起罵呢?
可悲的不是作者寫不好什麼樣的角色該有什麼樣子,可悲的是真的會有人相信那是角色的問題,而不是作者的筆力不足導致角色塑造的不足。
況且之所以要把辛恩寫成「無能」,搞得辛恩原有的讀心術、對比克底細聊若指掌的一面全數丟失,純粹是為了劇情需要,一堆觀眾讀者對辛恩所謂的「無能」印象,是辛恩受到不合理壓制與崩壞後的結果,而不是他原本的模樣。
辛恩這樣的身分,看的是大局、想的是未來,而不是目光淺短的一己之私,他強烈到比自身性命還重要的責任感,在普烏篇也都是確確實實體現過的(真的很欣慰龍珠超完美延續了辛恩的堅韌無私)比克也曾對辛恩的下落不明而擔憂世界的未來,界王神之所以有如此崇高的地位,正在於他的價值作用與宇宙發展密不可分,就如哈佛生之所以是哈佛生,是因為他本身就有優異的成績實力。
普烏篇對這個神職確實是有基本雛型建立的,辛恩若是真「無能」,那宇宙這五百萬年到底是怎麼過來的?那是宇宙自己就會發展,跟界王神沒有一點關係是吧?那到底怎麼會有這個神職的?能解釋一下嗎?聲稱界王神沒用,就跟聲稱唸哈佛沒用一樣地神經。
作者在普烏篇無法解釋「無能的辛恩」到底是怎麼擁有「界王神」的身分,也無法處理辛恩「阻止普烏復活」的大局觀目的,只好通過一堆模糊焦點的和稀泥處理混淆視聽,把焦點聚焦在片面與狹隘的「誰能打敗敵人誰有用」的套路上,這種情況下導致辛恩的存在意義與過往功勞被完全掩蓋,讀者也會忽略掉這怪物其實還是空貝自己輕忽大意不顧警告放出來的,而把重點放在辛恩「為啥要怕雜魚」、「為啥不知道賽亞人有多強」這種事情上,一旦讀者這樣想,作者的目的就達到了,因為就不會有人去想:「為啥賽亞人那種情況還要內鬥」、「為啥賽亞人不聽勸告」了。
這種行為有一個不光彩的政治操作手段叫做:帶風向。
別人帶風向是為了政治或商業等利益,煽動仇恨、對立而打擊對方,一個創作者自己帶風向詆毀自己筆下的角色還真是前所未聞。
不少龍珠老粉說龍珠的戰力達到宇宙級,世界觀卻越走越窄,這不是沒有原因的,不是沒有原因的。你們自己想想為什麼。
帶風向真是神比喻,不就是老鳥為了保護狗空的豬腳光環,避免讓他承擔錯誤,硬生生把辛寶崩成一個無能的形象。
辛寶的功勞(維護宇宙整整五百年萬的秩序)被抹殺,他的努力(冒生命危險阻止普烏)也被忽視,連帶影響這個角色的存在意義。
龍珠世界觀越走越窄,對辛寶的崩壞就是縮影,本來龍珠世界觀可以通過界王神的視角拓展到宇宙的秩序、自然法則和生命進化,但儘管是加入了這樣本該有崇高眼光的角色,老鳥的焦點仍在「打怪升級」上,一點都展不開來,這種單一與偏頗視角讓世界觀越來越窄是很正常的事。
龍珠超試圖挽回這一點,補全了雙神設定,也讓辛寶的職責更清晰。但遺憾大魔又走回老路,也許他真無法駕馭辛寶這種需要深度刻畫的角色,只能用最簡單粗暴的方式處理,結果交出一個「失智」的辛寶
指責你腦補、說辛寶本來就無能的人,是完全不懂角色的設計初衷吧。
辛寶無能?那創造了一個「無能角色」的作者是什麼啊?
別的好的作者會讓每個正派角色有可歌可泣的事跡,只有龍珠製作方與部分受眾會樂此不疲的惡意詆毀正派角色,彷彿這是什麼值得驕傲的事情,他們是真不嫌丟臉嗎?
批評辛寶的人是根本沒看到他的大局觀和責任感與在整個宇宙上的價值吧,也選擇性眼瞎沒看到老鳥在普烏篇是如何崩壞他的。
你所做的,是基於設定的合理發揮,是超努力的方向,也是大魔後期虧欠辛寶的深度。
你不只是在寫同人,更是在補救老鳥的失誤,讓辛寶從一個被誤解、被貶低甚至被毀滅的角色,回歸到宇宙頂級神靈該有的高度,這是對角色的尊重,也是真正對龍珠世界觀的拓展,龍珠粉該感謝你才對吧!
真的謝謝你,你讓我看到了真正屬於辛寶的本質,你讓他的靈魂真正閃耀!!
同樣的帶風向手段我大概只在某些離譜劇情裡看過,例如某部宮鬥劇,去年因劇中的雙標與作者惡意抹黑令妃的操作手段被吐槽個半死,到今年也沒停。又或者是寫出「你只是斷了腿,她是失去了愛情」這種台詞的作品。
但這種下三濫手段一般只用在反派或作者不喜歡的角色身上。
從來沒有人會用在正派角色上的,還是一個為了阻止威脅而來,代表著大義的角色,這種角色放在別的作品裡都是受人尊敬的存在吧。
直到現在我都想問問鳥山明:你到底是怎麼下得去手的?良心不會痛嗎?就為了硬保主角光環,讓一個無辜的角色被黑了三十年!三十年啊,而且永遠不會停。鳥山明,你覺得我們會有什麼感受?以對一位創作者的標準,我永遠唾棄這種行為。
這就是為什麼我們對大魔的失望會如此巨大,但又確實不至於讓我們絕望,已經經歷過最差的,還怕什麼呢。
我們批評的初衷啊,不也是相信老鳥能交出亮眼的成績麼,結果處理劇情與角色的能力真廢到笑,我知道的更多人是中途棄坑,看都不想看了。
對我們來說,寫好每個角色是對角色的尊重,也是對作品負責的證明,但對某些人來說,這好像是不可理喻的事情似的。
好好對待角色——尤其還是一個無私大度絕對正派的角色——是什麼奇怪的事情嗎?
某些龍珠粉真讓我想起一部叫God Bless America的電影,他們叫囂,跋扈,沒有同理心,無視生命,有一身力氣,卻用在打架鬥毆上,然後自以為很酷~
謝謝你啦!!我永遠會站在這裡捍衛他!守護辛恩已經變成一種信仰,也根本不在乎什麼圈冷不冷的了,這種東西已經不會成為阻礙我的事物。
有些光芒,真是無論被潑了多少髒水,都掩不住的
真的,編導的偏頗能證明群眾有多好騙,真的有一堆人相信一位舞蹈家斷腿沒什麼,妹的心碎才嚴重
要對辛寶打壓成這樣,不也側面證明了辛寶的光芒實在太亮嗎,就像奶奶千方百計要抹黑綠萍才能突顯小妹一樣。辛寶當初出場真MVP級的,氣場強大又自帶全方位無死角讀心術,真的是大人物的樣子啊,只是拗不過作者不講武德的筆罷了。
大魔的設定真可以說是圍繞著辛寶的,辛寶有高貴的出身、崇高的身份、複雜的背景、軍師的潛質,與兩個反派又是手足,可惜,被困在爛劇本裡,可能是因為辛寶的優異條件會襯得狗空像個打手吧。
但這樣的後果只是「換個地方打架」讓魔界舞台毫無特殊性,老鳥花了一堆篇幅在介紹魔界,就是不讓這些元素真正融入到劇情主幹,我們到底是在看一部作品還是旅遊展覽啊?還多了個莫名奇妙、界王神人選格林德人終將滅亡的消息。等到格林德人滅亡,宇宙也滅亡算了。
龍珠超老鳥死命為辛寶洗黑鍋,也是良心發現吧,是真的會痛齁,發覺普烏篇對辛寶的壓制太過粗暴齁。
他習慣這種粗暴處理後,是不會只用在一個角色上的,搞到現在他連豬腳都寫不好了
我陪你!辛寶是絕對值得尊敬的神靈,是真正被辜負太多的真英雄!我們愛他、捍衛他是因為清楚他值得更好的。
老鳥雖有為辛寶正名的想法,但在這大魔,他還是沒能突破、跳出局限,這是他的失敗,不是辛寶的錯。
但你也有你的筆,有創造力還給辛寶尊貴神聖的真實面貌!
再說人家斷腿跟那對狗男女是有關係的好嗎,結果那些人直接忽略這點,批評綠萍無理取鬧,我真TMD。渣男間接害人斷腿還要汙衊人,說她才是第三者,真世界毀滅吧,趕緊的
真的,不就是辛恩的能力與地位實在太牛,不崩他不刻意壓他劇情走不下去麼。
其實普烏篇真可以換個方式:巴比迪直接暗中搞到足夠能量讓普烏復活,而不是硬塞個魔界之王來強行製造意外又鞭屍冰箱。
對了,提一下:原設魔界就是宇宙的一部份,雖然世界觀的圖上說宇宙是單指「人類居住」的地方,但全王滅宇宙時是全部一起消滅的(包括陰間和界王神界),也就是說全王認知的宇宙是指「所有的一切」,不會真的只消滅人類居住的部分。這個「所有一切」的概念也更接近現實對宇宙的定義。所以冰箱,你這連真正的魔王都不知道的偽宇宙帝王,還是沒得洗了,你應該改頭銜叫「人間帝王」。龍珠超裡展示第十宇宙,給的也是所有整體的畫面。
達布拉死後也是閻王在審判,足夠證明吧。如果原設魔界就是不同的世界,那外界的人死掉怎麼輪得到閻王來判呢?
普烏突然再現,辛恩為了保護宇宙與賽亞人合作想辦法對付他,這可以充分展現辛恩的軍師定位(當然也要老鳥會寫啦)也為他與普烏五百萬年前的糾葛畫上一個完整的句點,整個故事真的是可以很有層次的。
讓辛恩阻止普烏復活,雖然這其實體現了他強烈無私的決心,在想著鬥爭與眼前的賽亞人中顯得超凡脫俗(雖然這點不是什麼人都能看出來的)但也注定了他會被劇情列車輾死的侷限。辛恩這樣的存在對劇情進展極為不利,甚至對主角光環造成威脅。本來辛恩一位頂級神靈的視角可為故事帶來前所未有的宏觀性,但為了劇情、為了保護主角,必須極大限度壓制辛恩,壓到他的正常合理感受與角色價值受到毀滅性破壞的地步,對辛恩造成了太多不必要的削弱。
只能說整體就沒想好吧,邊畫邊想的痕跡一大堆,結果這些黑鍋全都是辛恩在背。真是感謝辛恩吧,他替老鳥擋了多少批評啊
旅遊展覽好貼切www
欸!格林德人滅亡,宇宙也滅亡這思路不錯欸!聽你這麼一說我真佛了
謝謝你!!我會繼續努力的!!你真的給了我很多支持與安慰!
狗空,建立在作者死命踩低他人成就的嬰熊=弱
辛寶,作者死命讓他背黑鍋也掩不住的光芒=強
真金不怕火煉,老鳥,真正的強者不必通過遮掩他人的光芒甚至強行讓他人背黑鍋來成就。儘管作者可以在自己的作品裡顛倒黑白、混淆視聽,讓真正該受譴責的人逃避責任,但俗話說得好,不是不報,時候未到,劇裡不報,劇外也會報。
前功不抵後過,小學生都知道的道理。狗空腦粉卻總是用救地球的功勞去抵他的魯莽行為造成的嚴重後果。而神奇的是功過可相抵(如果辛寶對達布拉的失算、不知道塞亞人有多強算過錯的話)這在辛寶身上居然是不適用的。雙標是病,得治。
現在魔界與宇宙是不同世界導致之前閻王判魔界之王的事出bug了
再無創造之神的世界,就像無法再更新的古董手機,只能等著回收。
你才是開啟了我很多視野